Może jednak międzygminne?

@prezes TTMiOnZ: no tak, kiedy brakuje argumentów najlepiej "puścić focha" i napisać coś w deseń "potrafisz tylko pouczać i krytykować" lub "piszesz o sprawach o których nie masz pojęcia". Bardzo profesjonalne podejście świadczące o piszącym. Twierdzisz, że nigdzie nie zaproponowałem rozwiązania problemu bezdomnych zwierząt? A to ci heca! Napisałem, że bardzo dobrym rozwiązaniem byłoby skopiowanie pomysłów z Radomia (cóż to za problem wejść na Google i poszukać? A wiem - trzeba umieć korzystać z komputera, przeglądarki no i posiadać tajemną wiedzę z zakresu formułowania odpowiednich zapytań) czyli "czipowanie" zwierząt oraz karanie mandatami tych właścicieli czworonogów, którzy tego nie zrobili. Zaproponowałem też pomysł by zwierzęta, które w określonym czasie nie "znalazły" nowego pana usypiać - dzięki temu spadłyby koszty utrzymania a same zwierzęta oczekujące w kwarantannie, nie musiałyby "gnieździć" się w maluteńkich klatkach, za przeproszeniem obsranych i zaszczanych (prościej byłoby napisać - w warunkach niehumanitarnych ale chciałem oddać obraz sytuacji bardziej dobitnie). Nie usłyszałem od ciebie żadnych, konkretnych pomysłów - czy to efekt braku inwencji twórczej? A może czekasz na kogoś, kto zajmie się tym problemem za ciebie? Jak można przeczytać niżej we wcześniejszych komentarzach, podałem mój pomysł rozwiązania kwestii bezdomnych zwierząt a ty co zrobiłeś/aś? Jakie propozycje przedstawiłeś/aś na łamach tego forum, hm? Ponadto nie poznałem odpowiedzi na moje pytania, które "olałeś/aś" - ja rozumiem, że najlepszą formą obrony jest atak ale w tym przypadku doszło do kompromitacji - unikanie udzielenia odpowiedzi i "napastliwe" atakowanie argumentami, które opisałem na początku mej wypowiedzi dowodzi, że mam do czynienia z osobą, która boi się dyskusji, prawdy i podejścia innego niż ona sama reprezentuje. Od początku tej "dyskusji" nie przedstawiłeś/aś ŻADNEGO kontrargumentu, nie ustosunkowałeś/aś się do żadnego z moich pomysłów a teraz jeszcze otwarcie oświadczasz, że kończysz dyskusję ;-) Przedstawiłeś/aś piękny obraz swej sylwetki - domyśl się dokładnie jaki ;-) Cóż, skoro nie będzie już tu twoich odpowiedzi to skończę mój monolog (bo o dyskusji nie ma mowy - sprawdź sobie w słowniku języka polskiego co kryje się pod tym hasłem).

Po ostatnim wpisie dochodzę do wniosku,że Ty drogi mracidbum umiesz tylko pouczać i krytykować.Poza tym wypowiadasz się o sprawach o których nie masz pojęcia.W związku z tym uważam,że dalsza dyskusja niczemu nie służy.Tematem przewodnim był problem przeciwdziałania bezdomności zwierząt i ani o krok nie posunęliśmy się w tej materii w kierunku jego rozwiązania.No cóż,szkoda.Pozdrawiam i żegnam. Nie lubię dyskutować o niczym.

@prezes TTMiOnZ: co miesiąc wpłacam na konto PAH 10 zł, ostatnio udało mi się na konto tej Fundacji wpłacić 500 zł (pieniądze wpłacił spamer, który przesłał mi niezamawianą informację handlową, jako forma zadośćuczynienia) - nie jestem filantropem i nie przekazuję bajońskich sum ale jest to zawsze coś. Twierdzisz, że "wasza organizacja nie przeszkadza pomagać" - a właśnie, że w pewnym sensie jest odwrotnie - środki przeznaczane na utrzymywanie bezdomnych zwierząt można by śmiało przeznaczyć na np. dożywianie biednych dzieci. Schronisko powinno dostawać fundusze wyłącznie na środki farmakologiczne służące do usypiania, wypłaty dla "kadry" i opłaty za prąd, wodę i podobne - to wszystko, pozostałe "cele statutowe" winny być finansowane z pieniędzy prywatnych - dlaczego podatnicy mają płacić za czyjeś kaprysy, hm? Rozwiązanie obecnych problemów jest dosłownie na wyciągnięcie ręki - trzeba jednak potrafić ruszyć głową i mieć ją na karku. Co to za problem popatrzeć jak kwestie tego typu rozwiązywane są w innych miastach? Czy jest jakaś "bariera", która nie pozwala podjąć tego typu kroków? Ja nie będę prowadził nikogo za rączkę i pokazywał mu "co i jak" trzeba zrobić - to nie ja zajmuję się tą placówką. Inna kwestia to wasza "bezgraniczna miłość do zwierząt" - czasem trzeba podjąć działania, które nie do końca pokrywają się z naszymi poglądami - takie są realia i nie ma co marzyć o nie wiadomo czym. Szkoda, że w twoich wypowiedziach brakuje odpowiedzi na moje pytania - czyżby były zbyt trudne a może są "drażliwe"?

mracidbum powtarzasz to co zwykle mówią tzw."działacze".Krz yczą,że obrońcy praw zwierząt powinni myśleć o biednych dzieciach i skrzywdzonych ludziach.A co Ty zrobiłeś w tym kierunku?Jakiej organizacji udzieliłeś swego wsparcia?Nasza organizacja nie przeszkadza pomagać ludziom,my realizujemy tylko swoje cele statutowe najlepiej jak potrafimy.Dlatego wybacz,ale slogany tego typu są raczej przebrzmiałą śpiewką i najgłośniej wykrzykują je ci, co nie pomagają nikomu i w niczym.Chcesz się włączyć do naszych działań-zapraszamy.Może to właśnie Tobie uda się sprawić,że samorządy gminne wypracują jakiś model wspólnego działania w celu poprawy istniejącego stanu.A tak na koniec to pragnę Ci przypomnieć,że psy i koty nie należą do żadnej partii i nie potrzeba w tym miejscu mówić o komunistach czy kapitalistach.Życzę Ci sukcesów w działalności na rzecz innych.Liczę na to,że jesteś urodzonym społecznikiem.

Te psy są bezdomne z powodu ich nieodpowiedzialnych właścicieli, a nie z własnego wyboru!!!! To może takich ludzi za nieodpowiedzialność też trzeba usypiać??? Człowiek ma tą przewagę, że potrafi mówić, pies niestety mimo usilnych starań nigdy nie zostanie wysłuchany i zrozumiany:(

maracidbum wyjaśniam - bardzo pokrętnie interpretujesz co co napisałam nakazay i zakazy obowiązywały właśnie w poprzednim systemie. Demokracja to system dobrowolności i nikt nikogo do niczego nie może zmusić (nawet do czipowania swoich zwierząt). Nie nienawidzę innych ludzi - bardzo się pomyliłeś/aś - mówisz chyba o sobie. Hipokryzję pokazujesz w tym co napisałeś/aś. Jeszcze raz piszę, że żyjemy w wolnym kraju i nikt nikomu niczego nie może nakazać. Dlatego bezdomne zwierzęta są czipowane, sterylizowane i kastrowane. Nie możesz tego pojąć, a mnie zarzucasz hipokryzję? To stowarzyszenia pro zwierzęce spowodowały , że państwo łoży na zwierzaki.Z twoich wypowiedzi wynika, że nigdy nie byłeś/aś w schronisku, ani za poprzedniego administratora ani teraz - a szkoda bo miałbyś/łabyś skale porównawczą pozdrawiam

@psiara: odłóż emocje na bok i formułuj swoje wypowiedzi bardziej rzeczowo a nie chaotycznie i bez sensu. Mój pogląd o usypianiu bezdomnych zwierząt podtrzymuję od kilkunastu lat - nie jest zatem tak, że wymyśliłem go sobie wczoraj i dziś go zaprezentowałem, nie uważam też, by mój pomysł jak i cała wypowiedź klasyfikowała się do określenia "bzdeta" - to niestety twoja wypowiedź jest bliższa temu określeniu właśnie z uwagi na wcześniej rzeczony chaos, brak rzetelności i typową "nienawiść obrońcy zwierząt" w stosunku do osób, które myślą inaczej co jest objawem skrajnej hipokryzji - domyśl się w jakiej materii. Co z tego, że człowiek jest drapieżnikiem? Jakie to ma znaczenie w tej sprawie - możesz mi to wyjaśnić (tylko dogłębnie a nie w 2-3 zdaniach - palnij jakiś referat bo inaczej odpowiem ci, że "chrzanisz w cały świat")? Moje poglądy będę prezentował tam, gdzie mi się to podoba a twoje śmieszne zakazy zalatują mi postkomunistycznymi zapędami - czyżbyś miała coś wspólnego z poprzednim ustrojem? Przejęłaś od kogoś nawyk tępienia racji innych od twoich? Odnoszę wrażenie, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Dlaczego tak sądzę? Napisałem, że zwierzęta, które trafią do schroniska, po 2-3 tygodniach powinny być usypiane (jeśli nie znajdzie się nowy właściciel) a psy, które mają obecnie swojego pana winny być zaczipowane po to by w razie ich porzucenia możnabyło namierzyć właściciela i pociągnąć do odpowiedzialności karnej. Ogólnie jestem zdania, że "rezydujące" w schronisku zwierzęta możnaby zostawić przy życiu ale tylko i wyłącznie wtedy, gdy na ich utrzymanie pieniądze wykłada nie Państwo a jakaś prywatna osoba/instytucja - wtedy psy i koty mogą sobie "mieszkać" w schronisku ile się tylko da. Pytasz czemu podatek od psów? Odpowiedź na to pytanie będzie banalna i oczywista - bo tych zwierząt porzuca się najwięcej (i potwierdzają to statystyki) i najczęściej. Osobiście jestem za czipiowaniem zarówno kotów i psów. Papugi, gady czy też inne wymienione przez ciebie stworzenia nie pałętaja się masowo po ulicach miast a w związku z tym twój pomysł jest absurdalny i jeśli to miał być twój kontrargument to ci się nie udało. Piszesz o czipowaniu bezdomnych zwierząt a ja piszę o czipowaniu zwierząt, które mają swoich właścicieli po to by ich z nimi "powiązać" i aby nie mogli ich ot tak porzucać - gdybyś portafiła przeczytać moją wypowiedź ze zrozumieniem i bez emocji to zrozumiałabyś przesłanie a tak - wyszła jakaś papka przeładowana emocjami i chaosem. @prezes TTMiOnZ: eutanacja ludzi i zwierząt to dwie, skrajnie różne sprawy. Porównywanie tych dwóch kwestii jest w zasadzie skrajnie głupie, żeby nie napisać niedojrzałe i idiotyczne, godne pożałowania. Jeśli dla ciebie człowiek i zwierze stoi na równi, no to nie pozostaje mi nic jak tylko pogratulować. Skoro zwierzęta są dla ciebie ważniejsze np. od chorych lub biednych dzieci to ja nie widzę sensu dalszej dyskusji. Uważam, że samorządy i ogólnie władza powinna się kolokwialnie mówiąc "wypiąć na schronisko" - kombinujcie pieniądze od sponsorów a nie wyciągacie łapska po państwowe. Bezdomne zwierzęta należy usypiać (humanitarnie) a nie jeszcze marnować na nie pieniądze podatników . Najpierw trzeba przeciwdziałać przyczynom, zapobiegać porzucaniu zwierząt a wy co w tym kierunku robocie? Kampania społeczna, uświadamianie? Gdzie, kiedy, jak? No? Żałosne to wszystko jest. Dodatkowo, "Obiektywna" słusznie zauważyła, że warunki w jakich przechowywane są zwierzęta w schronisku urągają wszelkim normom i chociażby dlatego należałoby obecne zwierzęta usypiać - czemu mają się tak męczyć, bawi to was, inspiruje? Dla mnie to straszne, że piesek czy kotek musi się gnieździć w miniaturowej klitce, za przeproszeniem, zasrany i obszczany! To jest wasza ochrona i dbanie o zwierzęta? To tak się robi? Na waszym miejscu czułbym wstyd. Zastanawiające jest to, że w żaden sposób nie negujesz tego co napisała "Obiektywna" a nawet potwierdzasz, że schronisko to gnój... Skoro chce pani/pan pomagać zwierzętom opuszczonym przez ludzi to proszę to robić dobrze i z sensem a nie w cały świat, bez sensu, ładu i składu albo przestać. Trzeba mieć niestety trochę odwagi by podjąć takie a nie inne kroki a tu niestety brakuje wszystkiego. Jak to jest, że pomaga wam tyle ludzi i instytucji a stan schroniska od dobrych 5-6 lat praktycznie w ogóle się nie zmienia? Może nie potraficie odpowiednio zarządzać powierzonymi środkami? Może przydałaby się jakaś kontrola? Świadomość społeczna o której piszesz jest na takim samym poziomie rozwoju jak pierwsze bakterie na ziemi kilka miliardów lat temu - i jak już wspomniałem nic z tym nie robicie, lepiej łapska po państwowe wyciągać.

Nie takie nie osiągalna do zrealizowania i dofinansowania jest budowa międzygminnego schroniska dla zwierząt. Nikt pewnie nie da w całości na jego budowę tylko trzeba popytać i zadzwonić gdzie trzeba. Ja wiem, że dofinansowanie jest możliwe, ale od czego są ludzie, którym się płaci za wykonywaną pracę, i którzy winni być tym zainteresowani?

Droga pani Obiektywna.Przykro mi,że ma pani takie złe doświadczenia życiowe i tyle kompleksów.Powołując się na ustawę powinna pani wiedzieć,że wspomniana ustawa zabrania uśmiercania zdrowych zwierząt.Wiek również nie jest kryterium uzasadniającym zabijanie.Pisze pani o gnoju i roztacza przed internautami wizję apokalipsy żywych zwierząt.A ja twierdzę mimo wszystko,że warto ratować zwierzęta przed myślącymi podobnie jak pani.Chce pani pomagać, to niech się pani przyłączy do organizacji prozwierzęcych i znajduje domy niechcianym psom i kotom zamiast usprawiedliwiać barbarzyństwo. Póki co wybiera pani drogę na skróty, dopisując do tego ideologię z ubiegłego wieku.Chwała Bogu świadomość społeczna systematycznie rośnie i niewielu jest ludzi,którzy głoszą podobne poglądy.Zdarza się to najczęściej na wsiach.Pewnie widok drgawek usypianego zwierzęcia jest pani miły,ale mnie niekoniecznie.A poza tym życzę pani dużo zdrowia.Z"aniołami śmierci" jest mi nie po drodze. Pozdrawiam.

Nie jedna babka wolałaby poddać się eutanazji droga pani Prezes, niż przebywać np w patologicznej rodzinie i być okradaną i bitą przez bliskich. Natomiast zwierze nie musiałoby cierpieć latami w gnoju gdyby nie ta właśnie "miłość" do nich. Są granice...dobrze że są ustawy które karzą za znęcanie się nad zwierzętami. Jednak przetrzymywanie zwierząt w warunkach uwłaczających jest jeszcze większym znęcani niżby podać bezbolesny zastrzyk i pozwolić zwierzęciu odetchnąć na wieczność...jednak to ta Wasza pseudo miłość...ale to moje obiektywne zdanie...

Obiektywna,widać ta Twoja" miłość" do zwierząt i troska o ich dobro,to jakieś nieporozumienie i ibrak znajomości zapisów ustawy o ochronie zwierząt.Ale nie będę ich tu w całości przytaczać.Ktoś,kto widział jak wygląda eutanazja zwierząt wie o czym mówię.W ten sposób rozumując należałoby uśmiercać na przykład starsze panie,z którymi nie mogą wytrzymać członkowie rodziny.Do lekarza,saczne danko nafaszerowane psychotropami i śmiercionośna strzała w serce.I po sprawie.Niech nam babka czy dziadek nie psują powietrza.A wracając do treści artykułu to uważam,że samorządy gminne nie mają wyjścia i muszą zająć się sprawą jak najszybciej.Będzie to i tak o wiele za późno.Pora zrozumieć,że jest to takie samo zadanie własne gminy jak oświata czy drogi.Towarzystwo włączy się do tych działań.

mracidbum : jestem miłośniczką zwierząt i czasem mnie krew zalewa jak odzywają się ludzie , którzy nie mają o niczym zielonego pojęcia i jak chorągiewki na wietrze nie mają swojego zdania i piszą bzdety.Największym drapieżnikiem wśród zwierząt jest człowiek, który uważa, że wszystko mu się należy.Zdecyduj się czy czipować czy zabijać????, albo wejdź głębiej w zagadnienie - tak najlepiej chrzanić w cały świat ni w pięć ni w dziewięć, lepiej nie przeszkadzaj, a swoje poglądy zachowaj dla siebie.Wiesz co to jest bezdech????? to nie usypianie to mordowanie - ładniej tylko brzmi "usypianie"- "eutanazja". A co do płacenia podatków za zwierzaki to czemu tylko podatek od psów, a nie od papug, kotów czy gadów , chomików. krów. owiec itp???? A kto wywalczył czipowanie bezdomnych zwierząt i jak myślisz czemu ono służy, a jak myślisz co robią w naszym schronisku????? Po co sterylizują i kastrują zwierzęta????? Poczytaj , dowiedz się, a później wypowiadaj sie w temacie a nie obok.

obiektywna....nie podniosę larum chociaż domyślam się kto się kryje za tym nickiem, a ja jestem miłośnikiem zwierząt. Zdaje się, że to my jesteśmy istotami myślącymi i jesteśmy odpowiedzialni za przepełnienie i rozród, a następnie wyrzucanie i podrzucanie później do schroniska zwierzaków. Zwierzęta nie są tu niczemu winne to dlaczego mają być karane za ludzką głupotę i to karą najwyższą???? W tym wypadku nie rozumiesz problemu. Ludzie nie powinni tak postępować - nie wszyscy są potworami po Bóg dał człowiekowi rozum, aby myślał tym różnimy się od zwierząt. Wstydzę się, ze mam taka znajomą.

@obiektywna: zgadzam się z Tobą, bezdomne zwierzęta należy usypiać - w ten sposób można by zaoszczędzić potrzebne pieniądze. Podobnie jak Tobie, mnie również nie podoba się to w jaki sposób zwierzęta są "przechowywane" - bród, smród to najdelikatniejsze określenia. Lepiej nie będzie bo jak widać, ludzie bezkarnie porzucają swoich pupili. Niestety - zaraz zacznie się lament "obrońców zwierząt", którzy obrzucą Ciebie i mnie oskarżeniami o nieczułość, bezwzględność, itp zamiast skupić się na przyczynach takiego stanu rzeczy i zapobieganiu temu procederowi. Potrzebne są działania władz, które by ukróciły ten stan rzeczy - np. obowiązkowa rejestracja czworonogów i dotkliwa kara finansowa za niestosowanie się do niej. Każdy, zarejestrowany pies powinien mieć obrożę np. z chipem identyfikującym właściciela albo też chipem wszczepionym pod skórę (tak by utrudnić zatarcie śladów).

Ważne, że gmach Starostwa wygląda jak carski pałac, co tam psy.... ehhhh