Sonda parkingowa

Rewitalizacja centrów miast, szczególnie tych miejsc, które świadczą o początkach urbanizacji (układ przestrzenny, stara zabudowa) polega na otaczaniu ich pierścieniem komunikacyjnym a same centra pełnią funkcje reprezentacyjne (deptaki, place wyłączone z ruchu samochodowego, kawiarnie, elitarne sklepy). Przykładem świecą nie tylko stolice: W-wa (Stary Rynek), Kraków (Rynek, Szeroka, itd.) ale i okoliczne miasta (Piotrków). Giganci umysłowi tomaszowskiej rewitalizacji zafundowali nam w naszym centrum ulicówkę przejazdową z miejscami parkingowymi. Ten pomysł degraduje miasto Tomaszów na pokolenia. Jeszcze jest czas - nie idźcie tą drogą.

Plac Kościuszki bez parkingu - ta kwestia nie podlega dyskusji. Obecna forma placu to wstyd dla miasta i jego mieszkańców. Nie widziałem drugiego takiego miejsca w Polsce, gdzie w centrum miasta stoi coś, co tylko z nazwy przypomina plac. Sam parking lata swojej świetności też już ma dawno za sobą i jeszcze bardziej szpeci okolicę. Plac Kościuszki należałoby przekształcić wzorem innych miast w deptak, który służyłby jako miejsce wypoczynku i spacerów. Co do płatnych stref parkowania - ci, którzy twierdzą, że się nie przyjmą niech się rozejrzą i zobaczą ile samochodów stoi na płatnych parkingach wokół rynku w godzinach szczytu. Spora część kierowców woli zapłacić 2-3 zł, zaparkować w pobliżu, zrobić zakupy i po max godzinie odjechać. Wystarczy przyjrzeć się jaka jest rotacja samochodów na tych parkingach. A bezpłatne miejsca parkingowe w centrum są godzinami okupowane przez te same auta - w większości ich właścicielami są handlarze i właściciele sklepów. Parkometry są jak najbardziej potrzebne, jednak niech nasi "kochani" radni nie wyciągają z kapelusza stawki za gadzinę parkowania. Może przy okazji powstania płatnych stref parkowania staż miejska i policja zaczną się przyglądać temu, jak parkuje się w centrum i podejmą konkretne działania. Kwestia targowiska - bezsprzecznie należy je przenieść gdzieś na obrzeża miasta. Zgadzam się z pomysłem hali targowej - niech handlowcy zakładają spółkę i sami budują na terenie przekazanym przez miasto. Dziś 90% ruchu pojazdów i problemów z parkowaniem w centrum w tzw. dniach targowych generuje właśnie targowisko.

pomysł Kuklińskiego był bez sensu z techniczego punktu widzenia - tunele wjazdowe do podziemnej części drogi pod Placem K. biegły tuż przy płytkich fundamentach, na których postawiono ściany nośne kamienic wybudowane z marnej jakości materiałów z dużą domieszką kamieni polnych i wapiennych i starymi dachami. Realizacja tego pomysłu spowodowałaby konieczność odbudowy naszej tomaszowskiej starówki. A to chyba nie byłby już ten san klimat - wystarczy spojrzeć na twórczość rodzimych projektantów i budowlańców.

Likwidacja parkingu w obecnym kształcie to priorytet rewitalizacji placu. W normalnych miastach takie miejsca sa centrum impresaryjno-wypoczynkowym z kawiarniami i odpowiednio zaprojektowaną płytą głównego placu. Jeśli parking to tylko podziemny, zresztą jak i ruch kołowy. Pomysł z czasów Kuklińkiego nie był zły. Nawiązując do strefy płatnego parkowania, to przypominam, że kiedyś ona istniała w okolicach targowiska. Dzisiaj spełniałaby bardziej swą rolę aniżeli na początku lat 90. Wygospodarowanie miejsca na parkingi w granicach Śródmiescia jest ze wszechmiar porządane. Pamietac należy, że w przypadku pl. Kosciuszki w grę wchodzi TYLKO parking podziemny. Pozostawienie parkingu na płycie głównej będzie sromotna porażką. Proponuję sie także zastanowić nad generalną przebudową Pl. Narutowicza i Al. Piłsudskiego. W końcu na świecie mamy XXI w. a u nas wciąż fabryczny- XIX.

Obserwatorze- do dzieła -zaryzykuj własne money - otocz Plac Kościuszki Euforiami-bis i zrób kaskę na tych co raz na kwartał.

Ad 12. Zajrzyj do Cafe Euforia. Popołudniami ciężko znaleźć wolny stolik. Właściciel ma pomysł na interes i go realizuje. Więc błagam, bez głodnych kawałków o biednych tomaszowianach. Nawet ci co zarabiają 1500 raz na kwartał chcą czasem napić się kawy lub piwa w miłej atmosferze. Skoro uważasz, że zarabiających nie stać raz keidyś na kawę to jak wytłumaczysz tabuny biednych studentów w pubach Wawy, Kraka, Wrocka itp. Też nie mają kasy, a jednak jakoś te puby funkcjonują. Parkingi powinny być płatne w całym centrum, a nie tylko na placu. A co do targowiska, też jestem zdania że powinno być poza centrum.

ad.10 - OK, ale kiedy Tomali zarabiających po 1500 będzie na to stać, aby nic nierobić, siedzieć w kawiarniach i nabywać dobra kultury w tych kulturalnych miejscach

8@ - w pierwszej kolejności trzeba by znależć jakiegoś speca od wniosków o dofinansowanie z UE tak aby nam przyznali jeszcze chociaż z 0,5 miliarda zł ;) ciekawe że z jednej strony proponujesz rozwiązania XXI w przy jednoczesnym utrzymaniu 100m dalej bajzlu-targowiska rodem z wioski liczącej kilkuset mieszkańców. ja sobie nie wyobrażam zrewitalizowanego centrum i brak eksmisji targowiska na obrzeża pod halę targową którą powinni sobie sfinansować sami kupcy, miasto powinno tylko udostępnić teren.

No nareszcie. I okazuje się że ten cały rodzimy handel padnie na pysk przez brak miejsc parkingowych. Czyli jednak galeria jest najlepszym rozwiazaniem i co więcej bedzie działac bardzo korzystnie na miejsca rodzimego handlu w centrum. Jeśli faktycznie istnieje potrzeba powstania parkingu wielopoziomowego to niech kupcy sie dołożą do budowy. Ja zaś myślę że nie ma potrzeby na tyle miejsc parkingowych. Do UM czy innych stworzyć miejsca pod parkometrami a pracownicy niech sobie chodzą na piechotkę lub korzystają z komunikacji miejskiej.W końcu TM nie jest aż tak dużym miastem i większość ludzi ma centrum w zasięgu 30 minut pieszo.Brak miejsc spowoduje również zmianę centrum z jarmarczano-handlowego na usługowo - mieszkaniowo - kulturalny. W kamienicach otaczających pl. Kościuszki powinny byc mieszkania kawiarnie lub drobny handel dobrami luksusowymi oraz jakas galeria z obrazami etc. Obecny handel przenieść do galerii powiązać z targowiskiem ale jedynie owocowo- warzywnym.Można również w otoczeniu galerii stworzyć stylizowaną halę z drobnym handlem usuniętym z centrum i targowiska.

Teoretycznie Mariusz ma rację. Problem polega na kosztach budowy parkingu wielopoziomowego i jego rentowności. Taki parking powinien na siebie zarabiać. W galeriach handlowych zarabia na klientach a w centrum Tomaszowa? Pewnie "kupcy" z targowiska chętnie by się dokładali do kosztów utrzymania, tak samo kamienicznicy ciągnący 20-30 tys. zł z dzierżaw. Wątpię. Jedni i drudzy chcą takiego parkingu za pieniądze miasta, czyli moje- twoje- nasze. Ja nie wyrażam zgody na wydawanie kasy publicznej po to ab jakiś koleś miał większe przychody. Poza tym żaden tomaszowianin nie zapłaci 3-4 zł za godz. za postój na parkingu, a tyle kosztowałaby wielopoziomowa godzina.

Według mnie należy tak prowadzić rewitalizacje centrum,aby większość była zadowolona.Mój pomysł składa się z kilku pomysłów; 1.Parking podziemny dwupoziomowy na terenie obecnej płyty pl.Kościuszki(pierwsza godzina bezpłatna współfinansowana przez pobliskich właścicieli sklepów i innych punktów usługowych).Wjazd na parking byłby bezpośrednio z tunelu które na wzór dawnego pomysłu rewitalizacji poprowadziłby ruch samochodowy pod ziemią.Dzięki temu samochody z Pl.Kościuszki byłby całkowicie wyeliminowany.Pod ziemią także znalazły by się perony dla autobusów MZK od których przebiegałaby aleja sklepików i punktów usługowych która ciągnęłaby się mniej więcej do połowy ulicy Grunwalckiej i stamtąd ruchomymi schodami wychodziła by mniej więcej w połowie obecnej alei handlowej na powierzchnie. 2.Rynek rozpoczynałby się mniej więcej od połowy ulicy Grunwalckiej z tym że boksy handlowe początkowo do pl Narutowicza były by po środku ulicy(tzw jednostronne i stylowe)Wybudowane w odpowiedniej odległości od ścian zabudowań i umożliwiając swobodny ruch właścicieli pobliskich nieruchomości.Rynek w centrum należy zostawić ponieważ już w tradycji polskiej tak się przyjęło.To właśnie wokół rynku budowano stylowe kamieniczki jak również kościoły.Nie należy tego niszczyć kosztem nowoczesnych centrów handlowych.Szanujmy polską tradycję! 3.Obecne plany co do galerii Mazovia można pozostawić ewentualnie zmodyfikować(obecna piotrkowska galeria Fokus już nie przynosi takich zysków jak na początku jej istnienia wręcz systematycznie spada.Warto więc tą tomaszowską zbudować w symbiozie z obecnym targowiskiem.Klienci rynku niech napędzają koniunkturę galerii i na odwrót.Bliskość tych punktów myślę,że może być atutem dla obu stron.W Piotrkowie jest nieco inaczej,odległość między tymi punktami jest co raz większym kłopotem zwłaszcza dla Fokusa. Zalety moich planów to przede wszystkim zadowolenie większości mieszkańców miasta.Jest to droga inwestycja,ale zawsze można negocjować z inwestorami.Miasto nie musi wcale w całości pokrywać całej rewitalizacji.Inwestorzy sami sfinansują jeśli przedstawi im się odpowiedni plan.Miasto zyska w świetle estetycznym a także finansowym.Sam plac jeśli będzie odciążony z ruchu kołowego również zachęci małych przedsiębiorców zwłaszcza z branży gastronomicznej jak również rozrywkowej do inwestycji a co za tym idzie współfinansowania całego planu.Potrzebny jest jednak odpowiedni menadżer który nie tylko by latami planował,budował makiety,kreślił szkice zwłaszcza przed wyborami samorządowymi.Musi być to osoba mająca prawdziwe chęci,intencję a przede wszystkim umiejętności w negocjacjach coś na wzór odwołanego w Łodzi Jerzego Kropiwnickiego.I choć moje poglądy światopoglądowe z jego są po obu biegunach to jeśli chodzi o działalność dla miasta zasługują na podziw i pochwałę.Może warto by władze Tomaszowa rozpoczęły współpracę z Kropą,albo ogłosiły konkurs na menadżera od rewitalizacji centrum Tomaszowa?

Moim zdaniem centrum miasta powinno wyglądać jak centrum, ale do tego ogromnego parkingu z czasem jakoś się przyzwyczaiłem. Jedynym rozwiązaniem w Tomaszowie są parkingi poziomowe, czyli założmy na 500 samochodów, oczywiście płatne ( cenę za godzinę parkowania trzeba by było ustalić podczas publicznej debaty, czyli np. na sesji rady miasta ). Oczywiście będą głosy sprzeciwu płynące z każdej strony, że to za duże koszty, miasta na to nie stać, ale niestety przynajmniej ja na razie innego rozwiązania w Tomaszowie nie widzę.....

Jak można w ogóle dyskutować na temat parkingu na płycie placu Kościuszki Normalny człowiek o normalnym zmyśle i przy odrobinie podróżowania po kraju i nie tylko, już dawno by doszedł do wniosku że nie da się spotkać cos takiego jak jest w Tomaszowie Mazowieckim . Jestem sportowcem często bywam w podróżach i strasznie ubolewam że wizytówka miasta wygląda tak ubogo . Już dawno powinno się przystąpić do likwidacji handlu na placu Narutowicza ( szamba ) wiem co potrafią ludzie tam robić na zapleczach, dziwie się że nikt nie kontroluje tego. Ten cały bałagan powinien być przeniesiony na peryferie i w ten sposób tylko rozwiążemy ten problem , ale jak długo trzeba będzie poczekać na osoby które podejmą taką decyzje ( ile kadencji ?????? )

Bozia nóżek nie dała? A może zamknęli MZK? Jedno i drugie rozwiązanie w dobie kryzysu ekologicznego i gospodarczego jest bardzo rozsądne i zdrowe! Na miejscu władz zlikwidowałbym wszystkie parkingi - wozityłki nie będą miały mozliwości zaparkowania i będą poniekąd zmuszeni do wykonania opcji nr 1/2 z początku mojego postu. Proste i szybkie rozwiązanie. A jak się komuś nie podoba to droga wolna - adieu.

1@ zgadzam się z Tobą. Bazar należałoby przenieść gdzieś na obrzeża a na Pl. Narutowicza zorganizować darmowy parking, natomiast na zrewitalizowanym Pl. Kościuszki wydzielić niewielką ilość płatnych miejsc parkingowych. Można też nieco przebudować ul Krzyżową, Grunwaldzką, Wschodnią tak aby można parkować samochody prostopadle a nie równolegle.